函 館 市 総 合 計 画 審 議 会 第 ５ 回 第 １ 部 会 会 議 録 概 要
1 と き ： 平 成 19年 4月 11日 ( 水 ) 午 後 2時 ∼ 午 後 5時 15分 2 と こ ろ ： 消 防 本 部 2階 会 議 室
3 出 欠 状 況 ： 出 席 8名 欠 席 2名
※ 市 職 員 （ １ ７ 名 ）
企 画 部 参 事 ３ 級 小 林 良 一 ， 企 画 部 新 計 画 策 定 担 当 小 山 内 千 晴 ， 西 川 康 之 ， 井 上 徹 也 ， 京 野 尚 ，
4 会 議 の 内 容 ： 答 申 案 の 審 議
○ 富 樫 副 部 会 長
今 日 は 大 坂 部 会 長 が 遅 れ て き ま す の で ， お い で に な る ま で 私 が 代 行 し ま す 。 こ れ ま で 基 本 計 画 各 論 の 分 野 別 計 画 第 １ 部 心 豊 か な 人 と 文 化 を は ぐ く む ま ち ， と 第 ２ 部 の 共 に 支 え あ い 健 や か に 暮 ら せ る ま ち に つ い て ， 意 見 を 交 換 し て ま い っ た わ け で す が ， 今 日 は お 手 元 に 届 い て い る と 思 い ま す け ど も ， 新 函 館 市 総 合 計 画 素 案 に 対 す る 意 見 （ 案 ） に つ い て ， 皆 さ ん お 読 み に な っ て い る と 思 い ま す け ど も ， こ れ に つ き ま し て 市 の 方 か ら 作 り に つ い て
（敬称略，五十音順）
団 体 名 等
出欠 状況
函館市文化団体協議会 副会長 出席
北海道教育大学函館校 教授 出席
函館市ＰＴＡ連合会 副会長 出席
函館市体育協会 理事長 出席
社団法人函館市医師会 理事 出席
社会福祉法人函館市社会福祉協議会 会長 出席
函館市女性会議 会長 出席
戸井地域審議会 委員 欠席
財団法人北海道国際交流センター 代表理事 出席
公募 欠席
大
おお
坂 治
さか おさむ
風
かざ
間
ま
美
み
智
ち
子
こ
古
ふる
田
た
清
せい
一
いち
山
やま
ざき
文
ふみ
雄
お
渡
わた
辺
なべ
堅
けん
一
いち
駒
こま
林
ばやし
昭
しょう
三
ぞう
白
しら
戸 勝
と まさる
谷
たに
口
ぐち
利
とし
夫
お
富
と
樫
がし
絹
きぬ
子
こ
氏 名
市
いち
川
かわ
須
す
磨
ま
子
の 説 明 を い た だ き た い と 思 い ま す の で ， よ ろ し く お 願 い し ま す 。
○ 小 林 企 画 部 参 事
は ， 第 ２ 部 会 の 分 野 と し て こ こ に 記 載 し て お り ま す 。 今 日 ， 本 部 会 に つ い て は ， ５ ペ ー ジ か ら １ １ ペ ー ジ ま で ご 議 論 い た だ け れ ば と 思 い ま す 。
○ 富 樫 委 員
作 り に つ い て ， 今 ， 縷 々 ， 市 の 方 か ら 説 明 が あ り ま し た が ， 私 ど も が 議 論 す る 範 囲 は ， ５ か ら １ １ ペ ー ジ と い う こ と で ， 皆 さ ん も う 既 に 目 を 通 さ れ て い る と 思 い ま す の で ， 進 め 方 と し て は ， 第 １ 章 が 第 １ 節 か ら 第 ７ 節 ま で あ り ま す の で ， お 気 づ き の 点 を 出 し て い た だ き た い と 思 い ま す 。
○ 風 間 委 員
こ ち ら の 原 案 で は な く て ， 議 事 録 の 方 で ， お 医 者 さ ん の 名 前 が 間 違 っ て お り ま す の で ， 訂 正 を お 願 い し ま す 。 産 婦 人 科 医 ， 小 児 科 医 の 先 生 方 と い う 形 で も い い の で 訂 正 を し て い た だ け れ ば と 思 い ま す 。
○ 富 樫 委 員
今 の は 第 ４ 回 の 第 １ 部 会 の 会 議 録 に つ い て の 発 言 で す ね 。 そ の よ う に 市 の 方 で 取 り は か ら っ て く だ さ い 。 そ れ で は ５ ペ ー ジ で す が ， い か が で し ょ う か 。 こ こ で 大 坂 先 生 が い ら っ し ゃ い ま し た の で ， 進 行 を お 願 い し ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
謝 申 し 上 げ た い と 思 い ま す 。
第 １ 節 か ら 見 て い き た い の で す け ど も ， い か が で し ょ う か 。 文 化 が 香 る 交 流 拠 点 の 形 成 と い う こ と で ， 生 涯 学 習 で は ２ 項 目 提 言 す る と い う こ と に な っ て い ま す 。 ご 提 言 の 内 容 等 十 分 に 反 映 さ て い る か ど う か ， 検 討 い た だ き た い と 思 い ま す 。 い か が で し ょ う か 。 と い う よ う な や り 方 が よ ろ し い で す か 。 １ 個 ず つ 見 て い く 以 外 に な い と 思 い ま す の で ， こ の ２ 項 目 に つ い て ， 重 点 は ， 学 校 と 家 庭 と 地 域 が ， 連 携 す る ん だ と い う 視 点 が 基 本 に あ る こ と で す ね 。 そ れ が あ っ て は じ め て ， 生 涯 学 習 の 基 盤 が で き る と ， 基 盤 と し て の 家 庭 教 育 ， 基 盤 と し て の 地 域 教 育 と い う こ と だ と 思 い ま す 。 そ れ か ら ， ２ つ 目 は ， 民 間 と い う か ， 市 民 ， 行 政 中 心 の コ ー デ ィ ネ ー ト 機 能 か ら ， こ れ か ら は 市 民 の 方 へ バ ト ン タ ッ チ し て も ら う と い う 趣 旨 の ご 提 言 だ っ た と 思 い ま す 。 で す か ら あ く ま で も ， コ ー デ ィ ネ ー ト 機 能 は ， 間 接 的 な お 世 話 は し て も ， 直 接 ， 事 業 等 を 展 開 す る の は 市 民 だ と い う 本 来 の い わ ゆ る 一 人 ひ と り が 輝 く 生 涯 学 習 と い う 視 点 の 提 言 か と 思 い ま す 。 こ の 二 つ の 提 言 で ま と め て い い で す か 。
一 度 通 し て や っ て み て ， そ れ で フ リ ー ト ー キ ン グ す る 方 が ， い い ア イ デ ア が 浮 か ぶ か も 分 か り ま せ ん ね 。
そ れ で は 次 ， 文 化 芸 術 の 振 興 ， ５ 項 目 の 提 言 が あ り ま す 。 い か が で し ょ う か 。 特 に ご 発 言 あ り ま せ ん か 。 ま と め の 背 景 に は い ろ い ろ な ご 発 言 が あ っ て ， 文 脈 が あ っ て の 話 な の で ， 実 は 議 事 録 を お 読 み い た だ い た 方 が ， そ の 趣 旨 の エ ッ セ ン ス と い う の は ， こ こ だ け に あ る わ け で す か ら ， 本 体 が ど う い う 文 脈 で 語 ら れ た の か と い う こ と は ， 短 い 文 章 で す か ら 見 え る わ け で は あ り ま せ ん け ど ， そ れ は 議 事 録 で 補 強 し て い た だ く こ と に な る と 思 い ま す 。
第 １ 節 の ス ポ ー ツ ・ レ ク リ エ ー シ ョ ン の 振 興 ， コ ン ベ ン シ ョ ン 機 能 に も 配 慮 し な が ら ， ス ポ ー ツ 施 設 の 整 備 を 市 民 の 意 見 を 反 映 し な が ら 進 め る と い う 趣 旨 で す 。 こ れ は ， 駒 林 さ ん の 方 か ら 出 さ れ た 意 見 か と 思 い ま す が ， こ の よ う な ま と め で よ ろ し い で す か 。 は い 。
モ デ ル と し て の 大 人 が 必 要 だ と い う こ と が １ 点 で す 。 そ れ か ら 社 会 の 害 悪 と い う 表 現 に な っ て い ま す け ど も ， い ろ い ろ な 子 ど も の 興 味 を 惹 く よ う な も の が い っ ぱ い あ る な か で ， そ う い う 魅 力 以 上 に も っ と 専 念 で き る も の が あ る ん だ と い う 提 供 の 仕 方 で ， 害 悪 を 淘 汰 し て い く 以 外 な い だ ろ う な と い う こ と で ， こ う い う 表 現 に な っ た と 思 い ま す 。 魅 力 あ る メ ニ ュ ー が 求 め ら れ れ と 思 い ま す 。
○ 風 間 委 員
健 全 育 成 の と こ ろ で は ， 大 人 の 方 か ら 子 ど も の 方 へ の 項 目 で す け ど ， 過 去 の 意 見 を 見 た ら 校 則 の 見 直 し を 自 分 た ち で 考 え る 。 あ っ そ う か と 思 っ て ， 子 ど も た ち 自 身 が 暮 ら し や 生 活 を 見 つ め る 機 会 ， 自 分 た ち が 取 り 組 め る 機 会 が あ る の も い い な と 思 っ て ， 入 れ て い た だ け れ ば と 思 っ た ん で す け ど 。 こ こ で も い い し ， ほ か で も 。
○ 大 坂 部 会 長
今 の 風 間 さ ん の 発 言 は ， 今 ま で 議 論 が な か っ た こ と で す け ど ， 子 ど も の 権 利 条 約 と い う の が 発 効 さ れ て い ま す よ ね 。 い ろ ん な レ ベ ル で ， 地 方 公 共 団 体 の レ ベ ル で 子 ど も の 権 利 条 例 を 作 ろ う と い う 動 き が あ っ た り ， 北 海 道 で は 奈 井 江 町 で そ う い う 条 例 を 作 っ た り で す と か ， い ろ い ろ と 動 き が あ る ん で す が ， 学 校 教 育 に 限 定 し な い で ， 大 人 か ら 自 分 が ど う 扱 わ れ る か に つ い て ， 発 言 し て い く と い う こ と で す よ ね 。
○ 風 間 委 員
○ 大 坂 部 会 長
健 全 育 成 の と こ ろ で も そ う で す け ど ， 学 校 教 育 の 方 が 特 に ， 学 校 に 限 定 さ れ る 必 要 は な い で す が ， 組 織 的 に 教 育 を 行 う に は ， 学 校 が 集 約 的 部 分 が あ る も の で す か ら ， 特 に 子 ど も の 人 と し て の 考 え 方 を 「 先 生 は こ う す る け ど こ れ で い い か な 」 と い う よ う な 例 え ば 意 見 の 聴 き 方 で す よ 。 「 君 た ち は ど う し た い の 」 と い う 意 見 の と り ま と め 方 ， 「 で も ， 先 生 た ち は こ う 思 う よ 」 と い う 大 人 の 知 恵 と ， 子 ど も の ニ ー ズ が あ る 一 定 程 度 の 緊 張 関 係 の な か で 質 が 高 ま っ て い く よ う な こ と が 学 校 教 育 に は 求 め ら れ る の で す け ど ， 今 の と こ ろ ど う で し ょ う か ， 健 全 育 成 に 入 れ た 方 が い い か ， 義 務 教 育 ， 高 校 教 育 と い う ふ う に な っ て ま す か ら ， 入 れ る と こ ろ と い う と 。
○ 風 間 委 員
何 々 教 育 に 入 れ る と ， 学 校 の 中 の 時 間 に 組 み 込 ま れ て い く の で ， そ う す る と 本 来 の 教 科 学 習 の 時 間 が 少 な く な る の で 。
○ 大 坂 部 会 長
健 全 育 成 と い う と ， 地 域 の 役 割 分 担 が 大 き い で す よ ね ， 学 校 も 協 力 し ま す が 。 で す か ら ， 子 ど も の 権 利 条 約 は ， 学 校 で も 社 会 で も 家 庭 で も ， 子 ど も の 意 見 は 尊 重 さ れ る ， ま ず 耳 を 傾 け ら れ る こ と が ポ イ ン ト に な る と 思 い ま す け ど ， そ う い う 意 味 で は ， ど こ に も 入 ら な い と い う わ け に も い き ま せ ん の で ， 一 番 い い の は ， 健 全 と い う 中 身 に 関 わ っ て 風 間 さ ん 提 案 の と お り ３ 番 目 の 項 目 と し て ， 置 く こ と に し ま し ょ う か 。 風 間 さ ん も う 一 回 言 葉 と す れ ば ど う な る の か ご 提 言 い た だ け ま す か 。
○ 風 間 委 員
○ 大 坂 部 会 長
わ か り ま す 。 子 ど も が 自 分 の 暮 ら し や 生 活 を 見 直 し ， 自 分 の 意 見 を 発 表 で き る 機 会 が 保 障 さ れ る こ と ， ど う で し ょ う か 。 今 日 初 め て 出 て き た 視 点 で す が ， 皆 さ ん の ご 意 見 を 伺 い た い の で す が ， 今 ， ご 提 言 は ， 子 ど も が 自 分 を 見 つ め て ， 自 分 の 周 り の 大 人 ， こ れ は 学 校 の 先 生 も 含 め て の 意 味 だ と 思 い ま す が ， そ う い う 周 り の 大 人 に ， 自 分 の 生 き 方 を こ う し た い と い う ， 子 ど も の 意 見 表 明 権 と 言 う ん で す け ど も ， そ う い う こ と で ， そ の 趣 旨 を 第 ３ 項 目 と し て ， 起 こ す 提 案 に つ い て ， い か が で し ょ う か 。 違 和 感 ご ざ い ま せ ん か 。 機 会 が 保 障 さ れ る 必 要 が あ る と い う 言 い 方 に な る ん で し ょ う か 。 言 い 回 し で 言 う と 必 要 が あ る と 。 小 林 さ ん い い で し ょ う か 。
○ 小 林 企 画 部 参 事
あ あ ， は い 。 加 え て い た だ く こ と は 差 し 支 え は な い と 考 え て い ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
そ れ で は 入 れ る と い う こ と で ， 子 ど も の 意 見 も 大 人 は 聞 く と い う 趣 旨 で 入 れ さ せ て い た だ き ま す 。
○ 富 樫 副 部 会 長
か え っ て ， そ の 権 利 条 約 と い う 言 葉 が 出 て ま す の で ， そ れ が 生 か さ れ る 状 況 を 表 し た 書 き 方 の 方 が ， も っ と 範 囲 が 広 が っ て い い の か な と ， 義 務 教 育 の な か に 入 れ る と ち ょ っ と 違 っ て き ま す の で ， 青 少 年 の 健 全 育 成 の な か に 子 ど も が 持 つ こ と が で き る 権 利 を 主 張 で き る ， そ し て そ れ を 聞 い て も ら え る と い う 状 況 ， 言 葉 と し て 子 ど も の 権 利 条 約 と い う 言 葉 が 出 て い ま す の で ， そ れ を 最 大 限 に 生 か す 状 況 を 作 っ て あ げ る こ と が ， 記 載 さ れ る と な お い い の か な と ， 私 自 身 は 思 い ま す け ど 。
○ 大 坂 部 会 長
と い う ， そ れ が 一 番 だ と 言 わ れ て い ま す の で ， そ れ を 象 徴 的 な も の と し て 入 れ る と い う こ と で よ ろ し い で す か 。 そ れ で は そ れ を 追 加 さ て い た だ き ま す 。 次 に 行 き ま す が ， 第 ５ 節 男 女 共 同 参 画 の 推 進 （ １ ） は 位 置 づ け の 問 題 で ， 男 女 共 同 参 画 は ， 重 要 な 視 点 で あ る こ と か ら ， こ こ の 位 置 に 置 く よ り も ， 別 な も っ と 大 き い と こ ろ に 位 置 づ け て は と い う 趣 旨 の 発 言 だ っ た と 思 う ん で す ね ， こ れ は 富 樫 さ ん か ら の 発 言 で す ね 。 本 節 の 位 置 を 変 更 す る と い う と き に ， 最 終 的 な 案 で は 何 か 工 夫 さ れ る 見 通 し は あ り ま す か 。
○ 小 林 企 画 部 参 事
私 ど も ， い た だ い た 意 見 に つ い て は ， 意 見 書 を 頂 戴 し て か ら 具 体 の 検 討 を し て ま い り た い と 考 え て い ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
呼 び か け る と い う こ と で ， こ れ は 恐 ら く い ろ ん な 場 面 で も 話 題 に な っ て た か と 思 い ま す が ， 世 代 交 代 と い う か ， 留 学 生 を 受 け 入 れ た 人 た ち の 世 代 が 第 １ 世 代 だ と す る と ， そ の 人 た ち が ， だ ん だ ん 高 齢 化 し て き ま す よ ね 。 次 に バ ト ン を 託 す 人 た ち が 育 つ こ と が 大 事 な こ と に な る わ け で ， 受 け 入 れ を ま ち 全 体 で 進 め る と き に は ， こ の 受 け 入 れ の ホ ー ム ス テ イ の 新 し い 世 代 を 育 て て い く と い う こ と も ， 趣 旨 に は 含 ま れ る ん だ ろ う な と 思 い ま す ね 。 こ れ 函 館 市 で は ホ ー ム ス テ イ の キ ャ パ を 把 握 さ れ て い る の で す か 。 そ う い う デ ー タ を お 持 ち で す か 。 毎 年 リ ク エ ス ト が あ れ ば ， 紹 介 で き ま す よ と い う よ う な ， 何 人 ぐ ら い ま で 紹 介 で き ま す よ と い う よ う な 。
○ 小 林 企 画 部 参 事
今 日 は ， 担 当 課 の 職 員 が 来 て な い た め ， わ か ら な い の で す け ど も ， そ う い う よ う な 押 さ え と い う の は な い の だ ろ う と 思 う の で す け ど も 。 こ の 間 ， 山 さ ん の 方 か ら ， そ の 件 に つ き ま し て は ， お 話 を い た だ い て い た と 記 憶 し て お り ま す 。
○ 山 委 員
国 際 交 流 セ ン タ ー で は ， 毎 年 ２ ０ ０ 人 く ら い で す ね 。 た だ ， 入 れ 替 わ り が あ り ま す か ら 。 今 年 ， 近 々 ６ ０ 人 の 留 学 生 が 来 ま す 。 夏 の 間 は 北 大 が ， た ぶ ん ２ ０ 人 の 韓 国 か ら の 留 学 生 を １ か 月 間 受 け 入 れ る 。 こ れ も ホ ー ム ス テ イ で す け ど も 。 近 隣 で は ， 七 飯 町 が １ ０ ０ 名 の コ ン コ ー ド か ら の 高 校 生 を 受 け 入 れ て ホ ー ム ス テ イ さ せ る と い う こ と で ， ホ ー ム ス テ イ を 利 用 す る と い う こ と が 市 内 で は ， 活 発 に な っ て き て ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
そ の 代 替 わ り と い う の は 上 手 く い っ て い る の で す か 。
○ 山 委 員
結 構 出 て き て い る ん で す 。 だ か ら と い っ て ， 新 し い 方 が す ぐ ホ ス ト フ ァ ミ リ ー に な っ て く れ る か と い う と な か な か こ れ が ， 難 し い ん で す ね 。 日 本 の 文 化 と い う こ と な ん で し ょ う か ね 。 外 国 の 方 を 家 に 入 れ て 世 話 を す る と い う よ う な こ と が ， な か な か で き な い 。 た だ ， 日 本 の 子 ど も た ち は 結 構 ， 外 国 に 行 っ て ， ホ ー ム ス テ イ を し て き て い る ん で す 。 な ぜ ， 日 本 が で き な い の か と い う こ と で ， 私 も い ろ い ろ 考 え さ せ ら れ て い る の で す け ど も ， 聞 く と 家 が 狭 い と か ， 何 か い ろ い ろ と 理 由 を お っ し ゃ る ん で す け ど も ， 部 屋 一 つ と 気 持 ち が あ れ ば ， や れ る ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す け ど も ， そ れ を 市 の 方 で サ ポ ー ト し て ， 情 報 を 流 し 協 力 し て く だ さ る と 助 か る と い う 思 い は あ り ま す ね 。
そ れ と ， も う 一 つ 大 事 な の が イ ン タ ー ネ ッ ト の 利 用 な ん で す ね 。 私 た ち の と こ ろ で 作 っ た 多 言 語 ホ ー ム ペ ー ジ を 一 日 に 何 百 人 と 見 て い て ， 相 当 若 い 人 方 は ， ホ ー ム ペ ー ジ を 通 じ て 情 報 を 取 っ て い る と い う こ と で す 。 市 の 方 で も や は り ， 英 語 や 韓 国 語 ， 中 国 語 で 見 せ る 体 制 を や ら な け れ ば と 思 い ま す 。 パ ン フ レ ッ ト だ け で な く イ ン タ ー ネ ッ ト を 通 じ た 情 報 も 充 実 し て い く と い う こ と も ， そ こ に 書 い て い た だ け た ら と 思 い ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
ホ ー ム ペ ー ジ で ， イ ン グ リ ッ シ ュ と い う 英 語 版 の 項 目 は ， 函 館 市 で は あ る ん で す か 。
○ 小 林 企 画 部 参 事 英 語 は あ り ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
○ 小 林 企 画 部 参 事
観 光 協 会 の 方 で は ， 台 湾 ， 中 国 の 言 葉 で の 案 内 は ホ ー ム ペ ー ジ 上 で さ れ て い る と い う こ と で す 。
○ 大 坂 部 会 長
お 互 い に リ ン ク を 貼 っ て 市 役 所 の ホ ー ム ペ ー ジ か ら い ろ ん な 団 体 に リ ン ク を 貼 れ る よ う に 工 夫 し て い た だ く こ と が 無 駄 の な い や り 方 で す ね 。
○ 白 戸 委 員
観 光 協 会 と は ， リ ン ク を 貼 っ て い る ん で す ね 。 た だ 観 光 協 会 と 書 い て あ る だ け で ， 内 容 は 少 し コ メ ン ト が あ っ て リ ン ク で き れ ば い い か な と 思 い ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
そ の 辺 の 多 様 な ホ ー ム ペ ー ジ 上 へ の リ ン ク の 貼 り 方 の 工 夫 も ， 充 実 の 一 つ と し て 入 れ て み て は と い う こ と の ご 提 言 で す の で ， ご 検 討 い た だ き た い と 思 い ま す 。
○ 山 委 員
東 ア ジ ア か ら の 来 訪 者 に 対 応 し た と い う こ と で ， 確 か に 今 ， 台 湾 ， 韓 国 が 多 い で す け ど ， 将 来 的 に 見 ま す と ， 世 界 全 体 か ら ヨ ー ロ ッ パ の 方 も 来 て く れ る よ う な ま ち に な っ て く れ る と い い と 思 う ん で す 。 そ う い う 意 味 で ， 東 ア ジ ア と 限 定 し て い る の は ， ど う か な と の 思 い は あ り ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
確 か に そ う で す ね 。 ハ リ フ ァ ッ ク ス も 含 め て あ る わ け で す か ら ， ち ょ っ と 国 際 観 光 都 市 と い う こ と で い え ば ， 東 ア ジ ア 限 定 は 狭 い の で は と い う ご 提 言 で す の で ， 工 夫 し て い た だ き た い と 思 い ま す が ， よ ろ し い で し ょ う か 。
績 を 作 っ て い く ， 姉 妹 都 市 提 携 を し て 青 函 博 覧 会 を 開 催 し て ， そ れ か ら そ れ ぞ れ の 団 体 の 私 は 例 え ば ， 市 民 合 唱 を や っ て た り し た ん で す が ， 往 来 し た り そ う い う こ と も や っ た り ， 民 間 サ イ ド で は ， 商 工 会 レ ベ ル で も 青 函 ブ ロ ッ ク の 交 流 は 何 か あ る の か な と ， 前 の 話 で す と ， 体 力 が 落 ち 気 味 で あ る と い う お 話 を 受 け た 記 憶 が あ る ん で す け ど も ， 青 函 ブ ロ ッ ク に つ い て は ど う な ん で す か ね 。 こ の 言 葉 か ら 活 発 な 交 流 の イ メ ー ジ な ん で す け ど ， こ こ の 中 身 を 何 か お 持 ち な ん で す か 。 今 ま で こ う い う こ と も や っ て き た し ， だ か ら 花 開 か せ た い ， あ る い は こ う い う も の は 今 な い の だ け ど も ， 他 都 市 の 例 を 見 る と こ う い う こ と も 考 え ら れ る 。 た だ 海 峡 で 離 れ て い る と い う マ イ ナ ス 面 も あ る と い う ん で す か ， 同 じ 海 洋 都 市 い う 側 面 も 共 通 し て あ り ま す よ ね 。 そ こ の 辺 で す よ ね 。 函 館 の メ ニ ュ ー の 提 供 の 仕 方 と 青 森 か ら の メ ニ ュ ー の 提 供 の 仕 方 は ， 共 通 性 ， 共 有 性 と い う の は ， あ る ん で し ょ う ね 。 新 聞 で は ， 青 森 の イ ベ ン ト 情 報 を 定 期 的 に 載 せ て い た だ い て い る 印 象 は あ り ま す け ど ， あ れ く ら い で す ね 我 々 承 知 し て い る の は ， で す か ら 例 え ば 広 報 紙 に 青 森 市 の イ ベ ン ト 情 報 の 囲 み 記 事 を 少 し で も 載 せ て お く だ け で も 随 分 違 う と 思 う ん で す よ 。 と い う よ う な 工 夫 の 仕 方 も あ る ん じ ゃ な い で し ょ う か 。
○ 小 林 企 画 部 参 事
具 体 の 材 料 は ， 今 ， 持 ち 合 わ せ て い な い の で す が ， 青 函 交 流 は ， 年 限 が 経 ち 少 し 交 流 が ， 下 の 方 に 振 れ て い る 傾 向 が あ る と ， ま も な く 青 森 ま で 新 幹 線 が 開 業 し ま す し ， 北 海 道 に も １ ０ 年 以 内 に は 延 び て く る と い う こ と で ， も う 少 し 交 流 の 組 み 立 て を 充 実 し て い こ う と い う こ と で ， 今 ， 議 論 を し て い ま す 。
○ 高 橋 企 画 部 次 長
ご ざ い ま し て ， 青 函 ブ ラ ン ド を 少 し 協 議 し て い き ま し ょ う と い う こ と で ， 昨 年 か ら や っ て お り ， 今 年 も さ ら に 協 議 を 深 め て い き た い と 考 え て お り ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
大 昔 で す が ， 私 が 子 ど も の 時 に は ， 青 森 の ね ぶ た が 函 館 に 来 た ケ ー ス が あ り ま す よ ね 。 そ う い う 時 代 も あ っ た ん で す ね 。
○ 高 橋 企 画 部 次 長
今 も ， 交 互 に ， 今 年 は ね ぶ た が 来 る ん で す が ， 去 年 は ， イ カ 踊 り が 青 森 の 方 に 行 っ て ， こ れ は １ 年 交 替 で や っ て お り ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
な る ほ ど ， そ う い う 実 績 が あ る ん で す ね 。
○ 市 川 委 員
文 団 協 は ３ 年 ぶ り に 青 森 の 文 団 協 と 交 流 し て き た の で す け ど ， や は り あ ち ら の 方 も 少 し ， 会 員 が 高 齢 化 し て き た の と 一 緒 に 下 火 に な っ て き た と お っ し ゃ っ て ま し た け ど も ， 新 幹 線 と い う こ と も 一 つ の 励 み に な る の で ， ま た 交 流 し ま し ょ う と い う ふ う な こ と ， そ れ で あ ち ら の 方 に ， ス テ ッ プ ア ッ プ が 置 い て あ り ま し た 。 あ あ い う の も 実 際 自 分 で 見 て き て ， す ご く 良 い 交 流 材 料 に な る な と 思 い ま し た 。
○ 富 樫 委 員
け 今 ， 北 斗 市 で き ま し た か ら ， 以 前 は 一 つ し か な か っ た わ け で ， こ の 北 海 道 の イ タ リ ア と い う イ メ ー ジ で 描 か れ た と き に ， 都 市 間 と い う と ， 函 館 は 隣 の 青 森 を イ メ ー ジ す る わ け で す よ 。 も う ち ょ っ と 北 海 道 内 で の 都 市 間 の 交 流 と い う も の も 函 館 市 は 今 後 ， 考 え て い か な け れ ば な ら な い 。 北 海 道 の な か で ３ ０ 万 に 近 い 都 市 で す か ら ， そ の 当 時 か ら 考 え て い た も の で す が 。 青 函 交 流 つ い て は 後 半 の 方 に も 詳 し く 書 い て あ り ま す し ， 実 際 に 交 流 す る と 刺 激 を 受 け て こ う し て は い ら れ な い と ， な さ れ て い る の で ， こ の 表 現 の 仕 方 で ， も う こ れ 以 上 書 く こ と は な い と い う 感 想 を 持 っ て い る の で す け ど も 。 後 継 者 と か な っ て く る と こ れ か ら の 問 題 で し ょ う け ど も ， 現 時 点 で は ， 関 係 団 体 等 が ハ ッ ス ル し て や っ て い る の で は な い か な と ， 感 想 を 持 っ て お り ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
今 の お 話 で ， 北 斗 市 が で き た こ と に よ る 新 し い フ ァ ク タ ー で す よ ね 。 全 体 に 関 わ る こ と で 発 言 し た い の で す け ど も ， つ ま り ， 文 化 施 設 を こ っ ち も あ っ ち も 建 て る 必 要 が 無 く て ， 地 域 の 共 通 の ニ ー ズ と し て い わ ば 共 益 と い う か ， お 互 い の 供 用 空 間 を 作 っ て お 互 い に 負 担 し あ い ま し ょ う と い う 方 法 も あ り 得 る ん だ ろ う と 思 い ま す 。 両 市 民 が 使 え て ， 共 同 事 業 ， 共 同 運 営 と い う ア イ デ ア だ っ て あ る ん だ ろ う と 思 う ん で す よ 。 イ ン タ ー シ テ ィ と い う か 都 市 間 の 共 同 事 業 と い う 発 想 ， 視 点 ， 恐 ら く こ れ は 函 館 市 の 総 合 計 画 で す か ら ， お 隣 の 北 斗 市 に も 言 い 及 ぶ 話 で す が ， 今 度 ， 市 長 に な ら れ る 方 も 含 め て ， こ う い う 方 針 と し て は ， 折 角 こ こ ま で 都 市 間 と お っ し ゃ る な ら ， 北 斗 市 と の 文 化 的 協 定 ， 協 力 ， 共 同 事 業 の 開 催 を 検 討 し て は ど う か な と ， 今 ， 率 直 に 感 じ た と こ ろ で す 。
○ 山 委 員
と 思 い ま す 。 市 内 拘 っ て ， 北 斗 市 や 七 飯 の 方 が 使 い に く く な る と い う こ と は ， 作 る 場 合 に は 避 け て ， 道 南 全 体 の 中 心 に な る ん だ と い う 視 点 を 是 非 ， 持 っ て も ら い た い な と 思 い ま す 。
○ 駒 林 委 員
○ 大 坂 部 会 長
う ち の 大 学 の 学 生 も ， 上 磯 の 体 育 館 に 行 っ て 弓 道 を や っ た り ， 実 際 に そ こ で し て い る わ け で す ね 。 七 飯 の 音 楽 ホ ー ル が あ っ て ， そ こ で 吹 奏 楽 の 練 習 を し た り ， 市 民 レ ベ ル で は 空 い て い る と こ ろ は ， 自 由 に 使 い た い と い う 状 況 が あ る の で ， そ こ の 住 人 だ け で な く 広 域 的 に 開 放 す る と い う こ と で ， 今 は 運 営 さ れ て い る よ う に 思 う ん で す け ど も ， そ う い う 意 味 で は 駒 林 さ ん が ， お っ し ゃ る よ う に 道 南 圏 の と こ ろ で 一 つ ， 広 域 文 化 行 政 と い う 発 想 で 総 合 的 な 体 育 館 ， 多 目 的 ， 多 用 途 ， 多 機 能 の 体 育 館 な り ， ス ポ ー ツ セ ン タ ー な り ， あ る い は 文 化 会 館 な り ， そ う い う の が 一 つ あ る と イ ベ ン ト や 地 域 の 文 化 の 発 表 会 な ど を や っ た り ， 多 様 な こ と が 可 能 で ， そ れ を ニ ュ ー ト ラ ル な と こ ろ に ， 今 の 湯 川 の 跡 地 と い う こ と に 限 定 し な い で ， こ こ に 限 定 す る と 何 だ と い う 話 に な る か ら ， も う 少 し 柔 軟 に 場 所 も ， 考 え た ら ど う か と い う 提 言 か と 思 う ん で す ね 。 と い う こ と で ， 隣 接 す る 都 市 と の 文 化 交 流 の 推 進 と い う と こ ろ を 一 つ 入 れ て は ど う か と い う 提 言 に な り ま す が ， 是 非 ， 一 言 起 こ し て い た だ い た 方 が ， 次 の １ ０ 年 の 間 に 北 斗 市 ， 七 飯 町 と の 間 の 文 化 交 流 の 下 地 を 今 の 段 階 か ら 作 っ て お く こ と に な る か と 思 い ま す 。 よ ろ し い で し ょ う か 。 次 に 行 き ま す 。
○ 小 林 企 画 部 参 事 第 ３ 部 会 か ら で す 。
○ 白 戸 委 員
（ ３ ） の 優 秀 だ と 言 わ れ る よ う な 人 材 と い う ， 優 秀 と は 何 を 指 し て 優 秀 な の か 問 題 が あ る と 思 う 。 ち ょ っ と こ の 文 言 が ど う も し っ く り こ な い よ う な 感 じ で ， 別 な 言 い 方 に 変 え た 方 が 良 い よ う な 気 が す る ん で す け ど 。 ど う い う 言 い 回 し が 良 い か と い う と す ぐ 出 て こ な い ん で す け ど 。 昔 か ら 優 秀 と い う と 勉 強 が で き る と か ， 学 業 が 優 秀 と 取 ら れ ま す よ ね 。 実 際 の 意 味 は そ う い う わ け で は な い で す よ ね ， 学 問 に 限 ら ず い ろ い ろ な 分 野 が あ り ま す か ら ね 。
○ 大 坂 部 会 長
こ れ は ， 総 括 部 会 で も 話 題 に な っ て い ま せ ん で し た か ね 。 光 り 輝 く と い う こ と で す よ ね ， 豊 か な 人 間 性 が あ る と か 。
○ 山 委 員
○ 大 坂 部 会 長
文 化 的 な 学 校 の 雰 囲 気 と い う ん で す か ， 教 育 大 も リ ニ ュ ー ア ル す る と い う こ と で ， 学 校 訪 問 す る ん で す け ど ， 前 に 岩 手 の 話 を し た と 思 う ん で す が ， 盛 岡 の ４ つ の 県 立 高 校 に 伺 っ て ， 子 ど も た ち の マ ナ ー が 良 い と い う か ， 落 ち 着 き と い う ん で す か ， 外 来 者 に 対 す る マ ナ ー な ん で す ね 。 こ ん に ち は ， と お 辞 儀 を し て 挨 拶 す る し ， 特 に 選 ば れ た 子 が そ う す る の で は な く て ， 出 会 う 子 み ん な そ う な ん で 普 段 か ら 学 校 の し つ け ， 教 育 風 土 が そ う 作 っ て い る の だ ろ う と 思 う ん で す ね 。 小 ， 中 ， 高 の 積 み 重 ね で ， 山 さ ん が 言 う よ う に 高 等 学 校 の ク オ リ ィ テ ィ ， 上 澄 み だ け を 問 題 に す る の で は な く て ， や は り 下 支 え し て き て い る 子 ど も の 育 ち の 部 分 が ， や は り 基 盤 に な い と 上 だ け で は ど う し よ う も な い と 思 う ん で す 。 私 の 同 僚 で 他 の 大 学 へ 移 っ た 先 生 が い る ん で す が ， 函 館 の 義 務 教 育 に 関 わ る こ と で す が ， ど ち ら か と い う と 学 校 を 楽 し み の 場 に さ せ た い と い う 気 持 ち が 強 い せ い か ， 学 校 の 先 生 方 が ， 宿 題 を た く さ ん 与 え な い 。 そ れ か ら ， 課 外 活 動 ， 校 外 活 動 を 大 事 に す る 。 つ ま り 中 体 連 に な る と み ん な 休 み に な る わ け で す よ 。 他 か ら 来 た 先 生 は び っ く り す る 。 そ ん な こ と や っ て る と こ ろ な い と 。 選 手 は 頑 張 る け ど ， そ れ 以 外 は 勉 強 で 頑 張 ら な け れ ば い け な い 。 そ う い う ふ う に 持 ち 分 ， 持 ち 分 で 頑 張 る ん だ と い う 意 識 が 徹 底 し て い る と ， と こ ろ が 函 館 の 場 合 は ， ま ち ぐ る み で 応 援 に 行 こ う と ， 全 部 休 み に す る と 。 と い う 文 化 的 な 緩 や か さ と か ， 学 力 が 伸 び な い と い う こ と を そ の 先 生 は お っ し ゃ っ て る ん で す け ど ， 学 力 が 付 か な い の は そ う い う と こ ろ に 原 因 が あ る ん じ ゃ な い だ ろ う か と 。
○ 風 間 委 員
生 活 そ の も の が ， ど う で も 良 く て は い け な い ん で す よ ね 。 明 日 ， 雨 降 っ た ら ， こ の 作 業 が で き な く な る 。 明 日 ， 晴 れ た ら み ん な で 刈 り ま し ょ う と か ， 常 に そ の 自 分 の 生 活 を 自 分 で 作 っ て い か な け れ ば い け な い と い う の が あ っ て ， 子 ど も を 見 て て も 生 活 感 が ， 子 ど も の な か に 生 き て る 。 そ れ が や は り ， 落 ち 着 き に な る ん じ ゃ な い で し ょ う か ね 。 そ の 生 活 そ の も の が 自 分 自 身 を 作 っ て い く と い う も の の な か に ち ゃ ん と あ る と い う か ， そ れ は き っ と 大 学 に な る と ， い ろ ん な と こ ろ か ら 分 か る と 思 う ん で す け ど ， そ う い う 地 に 足 が つ い た そ う い う も の と い う の は ， 感 じ ま す よ ね 。 奥 地 の 子 ど も か ら は ， 函 館 も 漁 業 と し て 水 産 都 市 と し て ， や は り ち ょ っ と 違 う ん で す よ 。 別 に 限 っ て ， 限 定 し て 言 う わ け じ ゃ な い で す け ど 。 ど こ と な く 奥 地 の 子 ど も た ち は 厳 し い 生 活 を し て い る ん だ な と ， 雪 も 深 い で す か ら 勝 手 な こ と や っ て た ら 生 き て い け な い ん で す よ ね 。 風 土 と い う か 歴 史 を 感 じ ま す ね 。 函 館 は 文 化 と し て は ， き ち ん と 入 っ て い る 部 分 と ， そ れ か ら い わ ゆ る 玄 関 口 で 人 が 入 っ て い っ た 部 分 と ， そ の 両 極 端 が あ る よ う な 気 が す る ん で す ね 。
○ 山 委 員
何 か や は り ， 上 を 見 る 子 ど も た ち で す ね 。 そ う い う 雰 囲 気 に な っ て く れ る と い い な と 思 う ん で す 。 そ れ が 何 か ち ょ っ と 足 り な い よ う な 感 じ で ， 先 ほ ど の 話 も 納 得 し て 聞 い て い た の で す け ど も ， あ る 選 手 が 運 動 で ， 成 績 が い い な ら ， そ れ を 伸 ば し て い く 。 そ れ と は 別 に 自 分 は こ の 道 だ ， 自 分 は そ の と き 別 の こ と を や る と い う 形 に な ら な い と ， こ れ は 大 変 で す ね ， 引 っ 張 ら れ て し ま う と い う 風 土 が あ る と ， ち ょ っ と 問 題 で す ね 。
○ 風 間 委 員
中 体 連 は ， あ れ は 学 校 で 全 部 ， 係 と か 請 け 負 っ ち ゃ う か ら 学 校 が 空 き 状 態 に な る ん で す よ ね 。
○ 駒 林 委 員
る ん で す よ 。 免 許 取 っ た 先 生 を ど こ で 教 育 し て い る ん だ ろ う ， い つ も 思 う ん で す よ 。 生 徒 も 怒 れ な い ， そ う い う 先 生 が 部 活 を や っ て る か ら 勝 て な い ん で す よ 。 前 に 言 っ た と お り ， ジ ャ ー ジ 着 て 来 た り ， そ う い う 先 生 に 限 っ て 制 服 に 文 句 言 う ん で す よ 。 本 当 に 先 生 の 免 許 あ る の か な と ， だ れ が あ の 先 生 を 指 導 す る の か ， 校 長 さ ん な ん で す か ね 。 ま さ か 聞 く わ け に い か な い で す し 。
○ 大 坂 部 会 長
学 ぶ 子 ど も の 問 題 と 指 導 す る 先 生 方 の 持 っ て い る 感 覚 に や や 他 の 都 市 と 違 い ， ず れ が あ っ て ， そ の ず れ と い う の は 全 市 あ げ て や る と い う の は ， こ れ は 函 館 の 一 つ の や り 方 で ， 文 化 的 行 事 で は 意 味 が あ る と ， そ の こ と が 裏 側 か ら 見 る と も う ち ょ っ と 持 ち 分 ， 持 ち 分 で 頑 張 り ど こ ろ を き ち っ と 見 つ け さ せ る 指 導 に な ら な い の か と い う 提 言 に は な る ん で す け ど ね 。
○ 風 間 委 員
応 援 に 行 っ て も ， 応 援 し て い な い の に ， そ れ だ っ た ら 残 っ て 勉 強 を 教 え た ら い い の に と 言 う 親 も お り ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
ち ょ っ と 話 が 脱 線 し た よ う で す の で 話 を 戻 し ま す が ， 三 番 目 で す ね 優 秀 と い う 言 葉 は 内 容 的 に 受 け 入 れ や す い 表 現 の 方 が 良 い だ ろ う と い う 提 言 も ご ざ い ま す の で ， さ ま ざ ま な 分 野 で 活 躍 で き る よ う な 人 材 の 育 成 と い う よ う に 修 文 し て は い か が で し ょ う か 。 よ ろ し い で し ょ う か 。 そ の よ う に さ せ て い た だ き ま す 。 中 体 連 云 々 は 書 き 込 み の で き に く い 話 で ， 教 育 の 基 盤 の 部 分 と か ， 先 生 の 指 導 力 に 関 わ る 話 で す の で こ れ は ， 教 育 大 学 の 問 題 で も あ る し ， 教 員 の 研 修 の 問 題 で も あ る し ， 免 許 の 更 新 は ， 今 度 ， 国 の 施 策 が 導 入 さ れ る 予 定 で す か ら ， 今 ま で 通 り に 現 場 の 先 生 は 行 か な く な り ま す ね 。 そ う い う 意 味 で は 切 磋 琢 磨 を 求 め ら れ る よ う に な る の で は な い か と 思 い ま す 。
れ て き た も の で ， 幼 保 ど ち ら も 視 野 に 入 れ た 子 ど も 支 援 ， 親 へ の 支 援 で す ね ， 幼 児 教 育 を 横 断 的 に 見 直 す と ， ４ 月 １ 日 か ら 認 定 子 ど も 園 と い う の が ス タ ー ト し て ， 函 館 で は 一 つ で す ね 。 午 前 中 は 幼 稚 園 で ， 午 後 は 保 育 所 の 機 能 を 発 揮 す る と い う こ と で ， ０ 歳 児 か ら ６ 歳 児 ま で 複 数 の 子 ど も を 持 っ て い る 親 が 助 か る ん だ と い う 記 事 が 載 っ て か と 思 う ん で す ね 。 そ う い う 流 れ で す の で ， 函 館 は ， ま だ 一 つ と い う こ と で 芽 が 出 か け て き て い ま す け ど ， 支 援 し て い く こ と が こ れ か ら 求 め ら れ る と 思 い ま す 。 そ れ か ら 二 つ 目 で は 情 報 格 差 ， 地 域 間 格 差 に な ら な い よ う に し て 欲 し い と い う 要 望 が 出 て お り ま し た 。 旧 ４ 町 村 と 旧 都 市 部 と の 格 差 が 生 じ な い よ う に 配 慮 が 必 要 だ ろ う と ， 恐 ら く こ れ は 函 館 の ま ち に 住 ん で い る 住 民 か ら す る と ， こ の 切 実 な 意 味 が わ か ら な い ん じ ゃ な い だ ろ う か ， 恐 ら く 漁 村 地 域 の 東 部 地 区 に 住 ん で お ら れ る 若 い 親 た ち が 子 育 て の 支 援 を ど う や っ て ， 親 ， 親 族 か ら の 支 援 は も ち ろ ん あ る に し て も ， 地 域 の 公 共 的 な サ ー ビ ス は ど ん ど ん な く な っ て い る 状 況 が あ り ま す よ ね 。 で す か ら 地 域 の 公 共 事 業 が 撤 退 し て い く 流 れ が 片 方 に あ り ま す の で ， こ の （ ２ ） の ニ ー ズ と い う の は 逆 に 適 切 な 情 報 を 適 切 な 形 で ， あ る い は 必 要 な 形 で 提 供 す る こ と が 大 事 だ ろ う と 。 と い う こ と の 二 つ で す 。 こ れ に 関 わ っ て よ ろ し い で し ょ う か 。
次 の 義 務 教 育 の 充 実 と い う こ と で １ ０ 項 目 あ り ま す の で ご 覧 く だ さ い 。
○ 風 間 委 員
５ 番 の 英 語 教 育 な ん で す が ， こ こ は そ う い う 議 論 だ っ た で し ょ う か 。
○ 大 坂 部 会 長
ご 議 論 だ っ た と 思 う ん で す ね 。 山 さ ん か ら ， こ こ は コ メ ン ト い た だ い た 方 が 良 い と 思 い ま す 。
○ 山 委 員
私 は ， 小 学 校 か ら 英 語 教 育 を 始 め る の は ， い ら な い と 考 え て い ま す 。 こ こ で ず っ と 生 活 し て い る 方 々 が ， 果 た し て 英 語 を 使 う 機 会 が こ こ １ ０ 年 の 間 に ど れ だ け 増 え る か と 言 っ た ら ， ほ と ん ど 増 え て い な い と 思 う ん で す 。 あ る 特 殊 な 方 々 が 対 応 す れ ば い い 話 で あ っ て ， そ れ に 拘 わ ら ず ， 小 学 校 か ら か な り の 時 間 を 割 い て ， 英 語 教 育 に 当 て な が ら 評 価 の 対 象 に す れ ば ， こ の 子 は Ａ ， Ｂ ， Ｃ な ん て ， と ん で も な い 話 に な っ て し ま う 。 そ う い う こ と は 絶 対 や め る べ き と 思 っ て い る ん で す け ど も 。 先 ほ ど の よ う な 英 語 教 育 と い う の は ， 評 価 の 対 象 に な ら な い 英 語 で ， そ う い う よ う な 視 点 で 小 学 校 に 入 れ る と い う こ と で あ れ ば ， 私 は ， そ れ に し て も 英 語 を や り た い 子 ど も た ち だ け の 話 で あ っ て ， 全 員 に さ せ る 必 要 は な い と 思 っ て い ま す 。 中 学 か ら で 十 分 良 い ， 発 音 を 考 え る な ら 小 学 校 で も 遅 い ん で す ね ， 本 当 の 発 音 を 学 ば さ せ る の は も う ち ょ っ と 早 い 時 期 で あ っ て ， 英 語 を 母 国 語 に し て い る 方 に 付 い て は じ め て ， 本 当 の 発 音 が で き る よ う に な る け ど も ， そ う い う 意 味 で は ， 英 語 が で き な い か ら と い っ て 恥 じ る 必 要 は 全 く な い の に ， な ぜ ， 日 本 の 方 が そ れ を 恥 じ て し ま う の か こ こ の と こ ろ は ， 問 題 だ と 思 い ま す 。 そ う い う こ と で ， こ こ の 場 合 に は ， ち ょ っ と 私 も 引 っ か か り ま し た 。
○ 白 戸 委 員
と は 思 う ん で す け ど も 。
○ 大 坂 部 会 長
風 間 さ ん は ， こ こ に は 。
○ 風 間 委 員
「 母 国 語 と し て 使 う わ け で は な い こ と か ら 導 入 に は 疑 問 が あ る 。 」 私 が 感 じ た 疑 問 は そ う で は な く て ， 現 在 の 小 学 校 の 授 業 体 系 の な か で は ， そ う い う 評 価 の 対 象 と な る 英 語 科 教 育 は ち ょ っ と 無 理 で し ょ う と い う こ と で あ っ た ん で す が ， 母 国 語 と し て 使 う わ け で は な い と 言 っ て も ， 今 ， ち ま た に は 英 語 が あ ふ れ て い る の で ， そ う い う 書 き 方 に な る と ， 英 語 科 教 育 と い え ど も ， ち ょ っ と ， つ ら い と い う か ， 世 間 の 方 が ス ピ ー ド ア ッ プ し て い ま す の で 。 ち ょ っ と 同 意 で き な い 部 分 が あ る ん で す け ど 。
○ 大 坂 部 会 長
英 語 教 育 は ， 小 学 校 で 総 合 的 な 学 習 の 時 間 な ど で ， 国 際 理 解 学 習 な ど は や ら れ て い る わ け で す よ ね 。 表 現 活 動 で ， い ろ い ろ 楽 し く ア シ ス タ ン ト テ ィ ー チ ャ ー の 方 が 来 ら れ て ， で す か ら そ の 限 り で 山 さ ん は 反 対 さ れ て い る わ け で は 無 い で す よ ね 。
○ 山 委 員
○ 大 坂 部 会 長
教 育 特 区 と い う 特 区 制 度 の な か で ， あ れ は 栃 木 県 か な ， あ る 小 学 校 が 国 語 以 外 の 授 業 を 全 部 英 語 で や る と ， 公 立 学 校 で す よ 。 英 語 特 区 と い う 認 可 を 得 て い る ん で す よ 。 そ れ は ， 公 設 な ん だ け ど 希 望 者 し か 入 ら な い ん で す ね 。 こ れ は か な り チ ャ ー ジ が か か っ て ， 無 料 じ ゃ な い ん で す よ 。 学 校 は 建 て る け ど 公 設 民 営 的 な 部 分 な の か な ， で す か ら 特 区 な ん で す が ， カ リ キ ュ ラ ム に 特 徴 を 付 け て ， ２ １ 世 紀 の ビ ジ ネ ス マ ン と い う か 国 際 人 を 育 成 す る そ う い う 視 点 で す か ね ， 片 方 で 国 は そ う い う も の を 認 可 す る 流 れ が あ っ て ， し か し ， 逆 に 美 し い 日 本 人 と い う か ， 日 本 を 学 べ と い う 動 き も 出 て き て い る わ け で ， ち ょ う ど そ こ が 拮 抗 し て る と い う か ， 国 際 人 と し て の 日 本 人 と い う の と ， 日 本 語 を き ち ん と 使 え る 日 本 人 と い う の を ， そ こ が 今 の 教 育 改 革 の 裂 か れ 目 と し て 現 れ て い る 。 今 ， ど ち ら に 結 論 が 落 ち 着 く の か 分 か り ま せ ん け ど も ， 恐 ら く 山 さ ん が 言 う よ う に 日 本 語 を 学 べ と い う 流 れ の 方 に 最 初 は 落 ち 着 く ん じ ゃ な い か と 思 い ま す 。
○ 山 委 員
人 と い う の は １ ０ ０ 人 い れ ば １ ０ ０ 人 全 員 違 う か ら ， 違 い を 認 め な い で 皆 同 じ に し て し ま う 教 育 と い う の は ， 根 本 的 に 違 う と 思 う ん で す よ 。 そ こ の と こ ろ が ， 今 の よ う に 特 化 し て 英 語 が 好 き な 方 が そ う い う と こ ろ に 入 っ て ， こ れ は 大 い に や る 必 要 が あ り ま す し ， ま た ， 別 な と こ ろ に 日 本 の 文 化 を 惹 き つ け る よ う な 立 派 な 教 育 を す る 学 校 が あ っ て ， そ こ に 子 ど も が 入 っ て 教 育 を 受 け る ， そ う い う よ う な 多 様 な シ ス テ ム を 構 築 し て い く べ き で ， 何 か 一 律 に 考 え て し ま う の は ， 果 た し て い い の か な と い う の が 私 の 基 本 的 な 考 え 方 で す 。
○ 白 戸 委 員
は 何 か 反 対 で あ る と い う 捉 え 方 も さ れ ま す し ね 。 で す か ら ， も し 了 解 が 得 ら れ る な ら ， ５ 番 目 の 文 章 は そ っ く り そ の ま ま 提 言 の 中 に 入 れ な い と い う よ う な こ と で は ど う で し ょ う か ね 。
○ 富 樫 委 員
そ の 方 が 無 難 だ と 思 い ま す 。 敢 え て 取 り 上 げ る こ と は 必 要 で は な い の で は な い か 。 義 務 教 育 の な か で 取 り 上 げ る と な る と ， 評 価 と い う こ と が 必 然 的 に 出 て き ま す よ ね ， 異 文 化 を 知 る た め に は ， 英 語 教 育 は 非 常 に 重 要 な 面 が あ る の だ け ど も ， い わ ゆ る 英 語 科 と い う こ と で 分 か り づ ら い 言 葉 に な っ て く る と 誤 解 を 招 く お そ れ が あ る の で ， こ の 部 分 は 抜 か し た 方 が 無 難 か な 。
○ 大 坂 部 会 長
函 館 市 の 実 情 に 即 し て ， 特 に 英 語 教 育 を 取 り 上 げ る 必 然 性 が あ る か な と 私 も ち ょ っ と ， こ こ は 考 え る ん で す け ど ね 。
○ 山 委 員
こ れ は ， 異 文 化 を 知 る 機 会 と い う こ と で す か ら ， 英 語 だ け が 異 文 化 を 知 る 機 会 に は な ら な い で す ね ， 韓 国 語 も そ う で す し ， 中 国 語 も そ う で す し ， 東 南 ア ジ ア の そ れ ぞ れ の 国 に あ る 言 葉 ， こ う い っ た こ と を 通 じ て い ろ ん な 文 化 を 知 る と い う 視 点 が ， 出 て く る の か な と 思 い ま す け ど も ， 英 語 だ け で 文 化 を 知 る 機 会 と い う の は ， や は り 偏 っ て る ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
素 案 の 文 章 は ど う な っ て ま し た か 。
○ 風 間 委 員
○ 白 戸 委 員
外 国 人 英 語 指 導 助 手 の 活 用 に よ る 語 学 教 育 と ， 書 い て あ る そ こ だ け ち ょ っ と ど う な の か な と い う 話 が 出 た ん で す ね 。
○ 風 間 委 員
き っ と 教 育 懇 話 会 の 方 で も ， 英 語 に 対 し て 重 要 に 捉 え て い た ん で す ね 。 英 語 科 教 育 と い う か ， そ の 辺 も あ っ て 入 っ て き て る の じ ゃ な い か な 。
○ 大 坂 部 会 長
で も ， 今 の 基 の 文 章 を イ メ ー ジ し た ら ， 特 に 私 は 違 和 感 は 無 い ん で す ね 。
○ 山 委 員
異 論 は あ り ま せ ん 。 そ の 時 の 話 で ， 英 語 教 育 と い う こ と で ， 確 か 私 が 発 言 し た と 思 い ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
い ろ い ろ 外 国 人 の 労 働 者 が 居 住 し て い る 自 動 車 工 場 を 持 っ て い る 都 市 で は ， そ の 土 地 の 多 く の 人 が 外 国 の 方 で ， 当 然 そ こ の 母 国 語 を 教 え な け れ ば な ら な い で す よ ね 。 そ れ を 文 科 省 だ っ た と 思 う が ， 音 頭 を 取 っ て ， ２ カ 国 バ イ リ ン ガ ル で す ね ， 英 語 に 限 定 し な い ， ブ ラ ジ ル の 方 に は ポ ル ト ガ ル 語 な ど ， や ら な け れ ば い け な い で す よ ね ， そ う い う こ と を よ う や く ， 動 き 始 め た と い う 情 報 で す の で ， 函 館 に 即 し て い え ば ， 英 語 以 外 の 多 言 語 を 緊 急 に 住 民 性 と い う 視 点 か ら 敢 え て こ こ に 取 り 込 む と い う と こ ろ ま で は ， 至 っ て い な い と い う ふ う に 思 う ん で す け ど 。 そ れ で は ， こ の （ ５ ） を 削 除 で よ ろ し い で す か 。 は い 。 そ れ で は そ う い う 扱 い に し ま す 。
ほ か い か が で し ょ う か 。
○ 風 間 委 員
い う か ， 指 導 な ん で し ょ う か ね 。
○ 大 坂 部 会 長
心 理 的 と は ， 心 理 面 に お け る と い う ニ ュ ア ン ス な ん で し ょ う 。
○ 風 間 委 員
相 談 と い う の が 大 事 な ， ス ク ー ル カ ウ ン セ ラ ー の 場 合 は ， 相 談 と い う の が ， 大 事 な 仕 事 だ と 思 っ て い た の で ， 心 理 相 談 ， そ れ は 一 番 だ と 思 っ て た ん で す け ど 。
○ 大 坂 部 会 長
指 導 と い う の は ， 教 育 相 談 な ん で す よ ね 。 教 育 相 談 と い う カ テ ゴ リ ー が あ っ て ， 学 校 生 活 の 適 応 に 関 わ っ て ， 困 っ て る と か ， 仲 間 が で き な い と か 子 ど も の い ろ ん な 悩 み 相 談 を 学 級 経 営 と は 別 に ， 子 ど も の 相 談 を 聞 く と い う の が あ る ん で す よ ね 。 で す か ら 心 理 面 に お け る 教 育 相 談 を 強 化 す る と い う 言 い 方 な ら わ か り ま す ね 。 と い う ふ う に 直 し て よ ろ し い で し ょ う か 。 は い 。 （ ２ ） で す が 弥 生 小 学 校 の 話 を し た の で す が ， 名 前 は 出 て 無 く て い い わ け で ， 趣 旨 は 上 手 く ま と め て い た だ い た な と 思 っ て い ま す 。 一 体 的 で あ る ん で す ね 。 年 配 の 人 た ち の 子 ど も 時 代 を 彷 彿 さ せ る シ ン ボ リ ッ ク な 存 在 で す よ ね ， 例 え ば 弥 生 小 学 校 は 。 そ う い う と こ ろ に 歴 史 的 な 趣 の あ る 都 市 の 景 観 と い う 意 味 だ け で は な く ， 歴 史 の 生 き 字 引 で あ る 年 配 の 方 た ち が そ の 地 域 の 子 ど も た ち を 声 が け と か ， 学 校 運 営 に お け る 教 育 活 動 の お 手 伝 い で き る こ と が あ っ た ら お じ い ち ゃ ん ， お ば あ ち ゃ ん で も 行 く よ と ， そ の た め の 声 を 反 映 す る 場 が あ れ ば と い う 意 味 で ， 参 加 型 の 特 色 あ る 学 校 づ く り と い う こ と で ， 学 校 運 営 協 議 会 制 度 の 例 示 を さ せ て い た だ い た 。 こ れ は こ う い う ま と め で 私 は 良 い か な と 思 い ま す 。
○ 小 林 企 画 部 参 事
学 校 の 校 舎 に 関 わ り ま し て は ， 記 載 を し て お り ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
こ れ は ， 現 実 に は ど う な ん で す か 。 壊 す ， 危 険 校 舎 と い う こ と に な る ん で す か 。
○ 小 林 企 画 部 参 事
ま だ ， そ の 方 針 は 出 て い な い と 思 い ま す が ， 例 え ば ， 意 匠 を 残 し て 新 た な 建 物 を 建 設 す る の か ， そ の 辺 は こ れ か ら 決 め ら れ て い く と 思 い ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
危 険 校 舎 と い う ん で す か ， 耐 震 性 も 考 慮 し た う え で ， 是 非 ， 弥 生 小 に つ い て は 残 し て も ら え た ら な と 希 望 し ま す ね 。 ほ か よ ろ し い で し ょ う か 。
非 常 に バ ラ ン ス を 取 っ て ， 公 私 の 運 営 が 上 手 く い っ て い る と 評 価 さ れ て い る ん で す よ 。 つ ま り 他 で あ れ ば お 互 い に 食 い つ ぶ し あ う と い う 過 酷 な 容 赦 な く や る と い う こ と が 考 え ら れ る わ け で す よ ね 。 競 争 で す か ら 。 と こ ろ が こ こ は 協 調 な ん で す ね 。 協 調 と い う の が 函 館 市 は 長 い 伝 統 と し て あ る と 。 そ れ を 大 事 に し よ う と し て ， 公 教 育 の 経 費 を 削 減 と い う よ う な こ と も 絡 ん で い て ， 結 果 に お い て 私 立 の シ ェ ア が 増 え る 。 そ の 結 果 ， 公 教 育 の 機 会 が 減 少 す る と い う 論 理 と い う か 流 れ で 話 が 行 く わ け で す け ど ， ど う で し ょ う ， こ の ま ま で よ ろ し い で し ょ う か 。
○ 山 委 員
そ う い う 良 さ と い う も の は 継 続 し て 維 持 し て い く べ き で し ょ う ね 。 も し ， 良 い と い う 評 価 を い た だ い て い る の で あ れ ば ， そ れ が 崩 れ る よ う な こ と に つ い て は ， 注 意 し て い か な け れ ば と 思 い ま す け ど 。 そ う い う 意 味 に な り ま す ね ， 公 教 育 の 機 会 が 減 少 し て い く こ と は 問 題 が あ る と い う こ と で す か ら ， 問 題 を 指 摘 し て い る と い う こ と で ， 大 事 な こ と だ と 思 い ま す ね 。
○ 風 間 委 員
れ る こ と と ， 卒 業 し た 後 の こ と を 考 え て と い う こ と を か な り 考 え て い た の で ， 去 年 ２ 倍 だ っ た と こ ろ が ， す れ す れ １ ． ０ で ， 去 年 １ ． ２ ， ３ だ っ た と こ ろ が ， ２ ． ２ と か に 上 が っ た り こ れ は ， 非 常 に 大 変 で し た 。 も う と っ て も 上 の 方 で 頑 張 っ て い る お 子 さ ん の 親 は そ う で も な い で す が ， 市 立 だ ， 稜 北 だ ， い ろ い ろ 考 え て い る と こ ろ で は ， 結 構 ， 子 ど も に は プ レ ッ シ ャ ー だ っ た と 思 い ま す 。 受 け て み な き ゃ 今 回 は わ か ら な い 。 い つ も 私 は 上 の こ の と き も 間 口 が ４ つ 減 る と き に あ た っ て し ま っ て ， ど う し よ う と ラ イ ン ぎ り ぎ り だ ね と い う こ と で ， 悩 む の で ， 今 年 は そ う で し た ね 。 函 館 は ， ト ッ プ ２ と 言 わ れ て て ， 中 部 ， 東 と そ の 下 と ぱ っ と 分 か れ て し ま っ て い た の で ， そ こ の ２ 番 手 と ３ 番 手 を 合 わ せ た も の で す か ら ， 親 の 方 が か な り 神 経 質 に な っ た 部 分 が あ る の で ， 統 廃 合 に は か な り 時 間 を か け て 説 明 会 を 開 い た の で す け ど ， 親 と し て は 考 え て や っ て 欲 し い な と い う 部 分 は あ り ま す 。
○ 大 坂 部 会 長
て る ん で す ね 。 つ ま り 何 だ と ， 自 分 の 息 子 は 私 立 に 行 っ て 高 い 授 業 料 を 払 っ て ， 自 分 は さ ら に 公 立 学 校 に 通 っ て い る 子 の 親 の 負 担 も 協 力 し て い る じ ゃ な い か と ， 実 は ， 二 重 の こ れ は ， ど の 国 で も あ る 議 論 な ん で す よ 。 そ の 二 重 取 り 論 で す ね ， 私 立 の 親 に し て み れ ば 私 学 は ， 公 教 育 並 み に 財 政 補 助 し て 欲 し い と い う と き の 論 理 と し て 必 ず 出 て く る ん で す よ 。 国 民 の 税 金 で 公 教 育 を 支 え て い る と ， そ こ も 自 分 た ち は 参 加 し て ， 応 分 の 負 担 を し て い る 。 に も か か わ ら ず 私 立 学 校 に も 授 業 料 を 払 っ て い る と ， こ れ は ， ど の 国 で も 見 ら れ る 議 論 で ， 歴 史 的 に も 謎 が 解 け な い ん で す け ど も ， 日 本 で は 憲 法 が ９ ７ 条 で し た か ， 公 の 支 配 に 属 し な い 教 育 に は 公 費 を 出 さ な い と い う こ と で ， 公 の 支 配 に 属 し な い 教 育 と は な ん だ と ， つ ま り 私 立 学 校 も か つ て 公 の 支 配 に 属 し な い 教 育 だ と 認 定 さ れ て い て ， だ か ら 補 助 金 が 出 な か っ た ん で す ね 。 憲 法 の 制 約 条 項 を そ の よ う に 私 学 と は 元 々 ボ ラ ン テ ィ ア イ ズ ム か ら 発 す る も の だ と い う こ と で 公 の 支 配 に 属 し な い ， 私 立 大 学 に お 金 は 出 ま せ ん と ， そ う い う 歴 史 が 昔 は あ っ た ん で す が ， そ れ は あ ん ま り だ と い う こ と で ， 私 立 大 学 も そ こ は 憲 法 解 釈 が 変 わ り ま し て ， つ ま り 交 付 金 を 出 す と い う 論 理 と し て は ， 公 の 支 配 に 属 し て い る ， だ か ら 監 督 な ん で す ね ， 大 学 を 監 督 で き る 立 場 に 文 科 省 が あ る わ け で ， そ う い う 意 味 で ， 変 な お 勉 強 の お 時 間 に な っ ち ゃ い ま し た け ど ， そ う い う 経 緯 の あ る 話 で も あ る ん で す よ ね ， 公 私 の 問 題 と い う の は ， 今 ， 上 に （ ８ ） で 私 学 へ の 助 成 を 考 え て ， （ ２ ） で も 言 う と な れ ば ， こ れ は こ れ で 釣 り 合 っ て い る 話 な ん で す ね 。 皆 さ ん こ れ で 違 和 感 な け れ ば 私 は こ れ で も い い の か な と ， 問 題 の 提 起 は 提 起 と し て い い と 思 う ん で す よ 。 公 立 の 間 口 が 減 る こ と 自 体 は そ れ は き ち ん と 厳 密 に 考 え る こ と が 大 事 で す か ら ， こ の ま ま で よ ろ し い で す か 。 は い ， ち ょ っ と 長 い 話 を さ せ て い た だ き ま し た 。
あ っ た と 指 導 室 長 の 説 明 で あ っ た と ， そ れ が こ こ に 入 っ た と 。 障 が い 者 に 関 わ っ て は 次 の 福 祉 の 方 に も ， 出 て き ま す の で ， 教 育 に つ い て は こ の ２ つ の 項 目 で よ ろ し い で す か 。 は い 。
そ れ で は 次 ， 第 ５ 節 で す 。 高 等 教 育 の 充 実 で ４ 項 目 ， 先 ほ ど の 議 論 と 関 連 が あ り ま す が ， （ １ ） は 函 館 圏 域 の 高 等 教 育 へ の 進 学 率 は や は り 高 く は な い ん で す よ ね 。 そ う い う 志 を 高 く 持 つ 風 土 を ど う 作 っ て い く の か と い う 議 論 だ っ た か と 思 い ま す 。 ２ 番 目 は ， 教 育 界 ， 産 業 界 の 一 体 的 な 仕 組 み で ， 地 元 へ の 愛 着 ， 郷 土 愛 ， 地 元 へ の 就 職 と い う 展 開 が で き な い の か と ， こ れ は ど の 部 会 で も 同 じ 議 論 で ， 函 館 の ま ち で 育 っ た 子 ど も が 函 館 で 仕 事 が で き る と ， こ れ は シ ン プ ル で 単 純 な 誰 も が 受 け 入 れ や す い ， 理 解 で き る 話 で あ ろ う と ， ３ つ 目 は 大 学 セ ン タ ー 構 想 で 教 育 連 携 で 高 大 連 携 と か あ り ま す が ， こ れ が 地 元 の 大 学 に 地 元 の 子 が 進 学 で き る よ う な ， 高 大 連 携 あ る い は 環 境 醸 成 で す よ ね ， ４ 番 目 は 産 学 官 の 連 携 促 進 に つ い て ， ち ょ っ と 狭 い と い う こ と で 私 か ら 提 言 さ せ て い た だ き ま し た 。 産 学 官 い ず れ に も 属 さ な い 民 を 生 か す ， 団 塊 の 世 代 が 民 の 最 前 線 に 登 場 し て き ま す と い う 話 だ っ た と 思 い ま す 。 ど う で し ょ う か 。 よ ろ し い で し ょ う か 。
次 に ， 学 術 研 究 機 能 の 充 実 ， ２ つ で す 。 も の づ く り の 話 が 特 化 し た 話 に 見 え る の で ， 水 産 海 洋 の 話 だ け で ， こ れ は ち ょ っ と 違 う ん じ ゃ な い で す か と い う 話 を し た 記 憶 が あ る ん で す が ， 幅 広 く 学 術 研 究 の 分 野 を 加 え て 欲 し い と ， そ れ か ら 国 際 水 産 ・ 海 洋 都 市 構 想 の 推 進 と い う 提 言 で す 。 水 産 海 洋 都 市 構 想 と い う と ， 他 に 出 て こ な い で す よ ね 。 水 産 学 部 と 高 専 と 工 業 技 術 セ ン タ ー で す か ， こ の ３ つ の ト ラ イ ア ン グ ル で 完 結 し て い る と い う 印 象 を 持 つ ん で す よ ね 。 そ れ は そ れ で 核 に な れ ば 良 い と 思 う ん で す が ， 他 に も ， も う 少 し 函 館 大 学 の 先 生 方 は 商 い と し て 商 業 の 対 象 と し て の 業 態 を 対 象 に す る の で 函 館 大 学 の 先 生 方 は 知 恵 や 知 識 が あ る と 思 う ん で す よ 。 そ う い う 意 味 で は ， も の づ く り で ， 作 っ た 物 を ど う 商 品 を 販 売 す る の か ， 商 い の ル ー ト と し て 付 加 価 値 を 高 め 作 っ て い く の か ， 商 業 の ル ー ト 化 と い う と こ ろ で は ， 他 大 学 の 先 生 方 も 貢 献 で き る ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す ね 。 こ う い う 指 摘 は あ っ て い い か と 思 い ま す 。 特 に ご 議 論 無 け れ ば 次 に 行 き ま す 。
社 会 の 形 成 ， 第 ２ 章 が 健 康 を 守 る 社 会 の 形 成 と い う こ と で す 。 さ て ， 福 祉 と 医 療 に 関 わ る 話 か な と 思 い ま す 。 そ れ ぞ れ 意 見 あ ろ う か と 思 い ま す が ， 谷 口 さ ん い か が で す か ， 福 祉 の ま と め と し て 。
○ 谷 口 委 員
結 構 ， ま と ま っ て ん じ ゃ な い で し ょ う か と 見 て 思 っ て ま し た 。 個 別 に や っ て も ら え れ ば 。
○ 大 坂 部 会 長
そ れ で は 第 １ 節 地 域 福 祉 の 推 進 ， ２ つ あ り ま す 。 老 人 ク ラ ブ を 例 示 と し て あ げ た 方 が 良 い と い う 谷 口 さ ん か ら の お 話 で す 。
○ 谷 口 委 員
老 人 ク ラ ブ も 年 寄 り と 言 い な が ら も ， 結 構 元 気 で す か ら ね 。 そ う い う 人 た ち は 一 生 懸 命 ボ ラ ン テ ィ ア 活 動 に も 出 て ま す か ら ね ， こ れ で い ん じ ゃ な い で し ょ う か 。
○ 大 坂 部 会 長
ち な み に 函 館 に は 団 体 数 は ど の く ら い あ る ん で す か 。
○ 谷 口 委 員
１ ５ ０ く ら い で す か ね 。 多 い ん で す よ ， 町 会 の 数 も 多 い で す け ど ， 高 齢 者 の 団 体 も 多 い で す 。
○ 大 坂 部 会 長
○ 小 林 企 画 部 参 事
場 所 の 提 供 で す と か そ う い っ た と こ ろ が 想 定 さ れ ま す 。
○ 市 川 委 員
富 樫 さ ん が お っ し ゃ っ た 女 性 セ ン タ ー に エ レ ベ ー タ ー が な い と 。
○ 富 樫 委 員
環 境 整 備 で す よ ね 。
○ 大 坂 部 会 長
は い ， そ う い う 内 容 を 盛 り 込 ん だ う え で の 環 境 と い う こ と で す ね 。 わ か り ま し た 。 そ う い う ボ ラ ン テ ィ ア の 人 の 使 い 手 の 良 い 活 動 環 境 の 提 供 と い う よ う な こ と か と 思 い ま す 。
第 ２ 節 ， 児 童 福 祉 の 推 進 ， ４ 項 目 で す 。 一 つ 目 は い か が で す か 。 ポ イ ン ト は 子 育 て 支 援 に 関 わ る 既 存 の セ ン タ ー は い ろ い ろ あ る わ け で す よ ね 。 だ け ど ， 子 育 て に 関 す る 総 合 的 な セ ン タ ー が 実 は な い と 。
○ 風 間 委 員
○ 白 戸 委 員
具 体 的 に は ， ど う い う 人 材 が そ こ に は 必 要 な ん で す か ね 。
○ 風 間 委 員
保 健 師 さ ん ， そ れ か ら 保 育 士 か 保 育 関 係 の 資 格 で す よ ね ， そ れ と 一 般 の ボ ラ ン テ ィ ア ， サ ポ ー ト ボ ラ ン テ ィ ア と い う か 。
○ 白 戸 委 員
も し ， そ う い う こ と で あ れ ば ， 具 体 的 な 人 材 の 職 種 を 挙 げ て そ し て ， そ れ を 含 め た 総 合 的 な セ ン タ ー の 整 備 と 挙 げ た 方 が い ん じ ゃ な い で し ょ う か 。 と い う の は 例 え ば 保 健 師 と か ， 入 れ な い と 実 際 的 に は ， 市 が そ う い う と こ ろ に 保 健 師 を 配 置 す る と か ， そ う い う 考 え は あ ま り な い ん で は な い か と 思 う ん で す よ ね 。 例 え ば 地 域 の な か で 回 っ て 家 庭 を 巡 回 す る の は あ り ま す け ど ， 子 育 て の セ ン タ ー の と こ ろ に 保 健 師 を 配 置 す る と い う そ う い う 発 想 は な か な か 出 て こ な い と 思 う の で ， 具 体 的 に そ う い う こ と を 中 に 入 れ た 方 が 良 い ん で は な い で し ょ う か 。
○ 風 間 委 員
も ， そ れ は 保 育 だ か ら ， 保 健 指 導 は 無 い か ら ， ま た ， そ う い う 相 談 の 時 に は 違 う 方 が 定 期 的 に 来 る と な っ て る の で す け ど ， そ う じ ゃ な く て ， い つ で も 行 き た い と き に 行 け て 困 っ た 時 に 行 け る と ， 相 談 も で き る し ， 活 動 も で き る し ， 交 流 も で き る 。 交 流 と い う の も 大 き な 意 義 で す ね 。
○ 谷 口 委 員
総 合 福 祉 セ ン タ ー の 中 に あ る の は ， お も ち ゃ ラ イ ブ ラ リ ー は 子 ど も さ ん が 来 て 遊 べ る 。 他 の 子 ど も と も 交 流 で き る 施 設 は あ る ん で す よ ね 。 あ る い は ， ２ つ 目 に 出 て る フ ァ ミ リ ー サ ポ ー ト セ ン タ ー も こ れ は 市 の 委 託 事 業 で 。
○ 風 間 委 員
提 供 会 員 な ん で す け ど 。
○ 谷 口 委 員
あ あ ， そ う で す か 。
○ 風 間 委 員
で す か ら 専 門 家 が い な い と だ め な ん で す ね ， 保 健 と か 体 に 関 し て 。
○ 谷 口 委 員
保 健 師 だ と か ， 子 育 て に つ い て 具 体 的 な 相 談 の 施 設 は な い わ け で す よ 。 や は り 保 健 所 に 行 か な い と ， そ う い う 総 合 的 な も の が 欲 し い と い う 意 味 で し ょ 。
○ 風 間 委 員
保 健 所 は 行 政 と し て ， 関 わ る わ け で す け ど も 交 流 と か 相 談 機 能 を 併 せ 持 っ た 過 保 護 と い え ば 過 保 護 か も し れ ま せ ん け ど 。
○ 白 戸 委 員
